dj.1
19th May 2007 - 10:38 AM
На протяжении более чем 200 лет Россия проводила свою Восточную политику с конца XVII в. до 1917 года. Восточная политика - это комплекс мер в отношении Турции и христианских подданных султана. Россия выторговывала себе право покровительства над славянами Балканского региона. При непосредственном участии Российской империи, свободу получили Румыния, Греция, Черногория, Сербия, Македония и Болгария.
Но в 1917 году Временное правительство России разорвало все секретные договоры Российской империи и другими странами Антанты (Англией и Францией). А по ним, в случае победы над Германией, Россия получала бы Константинополь и прилегающие территории в Малой Азии и Европе. Вопрос окончательной свободы славян и мощи России на Босфоре и Дарданеллах был бы решён. Но этого не произошло.
У меня такой вопрос в связи со всем выше сказанным. Стоит ли сегодня России сформулировать свою новую Восточную политику и вновь добиваться своих и славянских интересов на Балканах? Ведь сегодня в этом регионе вновь не спокойно. Бывшая Югославия лежит в руинах, а свои условия здесь диктуют США и НАТО. Россия уже пытается прорваться на Балканы экономически. Строится атомная станция и нефтепровод в Болгарии, российские предприниматели скупают отели в Черногории. А на политическом уровне Россия не пропускает план урегулирования статуса Косово в Совете Безопасности ООН. Косово, по мнению российских дипломатов, должно оставаться сербской землёй.
Жду ваших рассуждений.
КГБ
20th May 2007 - 01:46 PM
Ну, задача большая, не нам етими вопросами ответить:)) Но все таки:
1/ Сербия не в руинах, она на много лучше Болгарии, скажем так;
2/ вопрос имеет економическое и политическое содержание и они разделени современной специфики - ест ЕС, НАТО и пр. С другой стороньi, все будут приветствовать совместная економическая деятельност, если, конечно, взаимовьiгодние проекти будут развиваться.
В Косово все пропало. 95% население албанское, уже все кончено. Трагично, но так. Албанци рушат церковь, тероризируют сербов и т.д. ...
dj.1
20th May 2007 - 05:38 PM
Я бы поспорил, что Сербия живёт лучше, чем Болгария. Но не буду. Всё же я не живу на Балканах. Мне это не понятно. Но что Сербию разрываю на куски - это факт, а Болгария сохранила свою территориальную целостность. И Слава Богу!
Для меня было страшным потрясением, когда начались извесные события в Косово, когда вандалы-албанцы стали сжигать православные храмы и выдавливать сербское (теперь уже) меньшинство из края. Косово - душа Сербии и её сердце. Здесь много столетий назад зарождалась древнейшая христианская кульутра Балканского региона. Косово поле - горечь и слава сербского народа. Косово - српска земља!
Но не будем отходить от Восточной политики России. Жду ваших размышлений.
КГБ
20th May 2007 - 06:31 PM
Сербию не разорвали, разорвали Югославию. Ето другое. Сербия, к сожалению, получила в 20 веке больше, чем нужно, так что она теперь собралась в нормальних своих границ. За исключения Косово, где трагедия невозвратимая. Косово может и есть сердце Сербии, но реалии уже другие... ничего не поделаешь, само допустили, чтоб албанци стали 95%, а когда так станет, то ето все, конец /есть и другое русское слово, но оно ненормативное/.
Но Сербия сохранила сериозная традиция, там государство сильнее и общество тоже, чем здесь, так что их ждет хорошее будущее, в нових, реальних границ.
А Восточная политика России не нам толковать. Скажу только,что от нормального, большого бизнес-пратнера никто не откажеться;)
ПП
Кстати, мьi ждем твоих тоже:). Какова должна бьiть политика балканских госидарств по отношении России в нових реалиях?
dj.1
21st May 2007 - 04:52 PM
Итак. Вот и мои мысли.
В современных реалиях трудно говорить о союзнических отношениях балканских государств и России. Уже не те времена. Скорее должно говорить о взаимовыгодном сотрудничестве.
Что касается экономики, то пока товарооборот между Россией и Балканами крайне мал. Вот можно только перечислить два крупных проекта России-Болгарии: атомная станция в Белене и нефтепровод Бургас-Александруполис. Разве это много? Со странами бывшей Югославии дела обстоят ещё сложнее. Таких значимых экономических проектов вовсе нет. Хотя российские бизнесмены вкалывают свои деньги в экономику этих стран, но крайне мало.
В политическом отношении дела обстоят ещё сложнее. Болгария вступила в ЕС и НАТО. Это нужно учитывать. Само по себе вступление в ЕС - показатель желания Болгарии более динамично развиваться. Но вы должны знать, что отношения ЕС и России хоть и находятся на подъёме, все же ещё далеки от реального сотрудничества. Российский капитал в Европу не пускают, опасаясь экономической экспансии. Российские бизнесмены могут реально выкупить значительное количество акций ведущих европейских компаний. Европа боится экономического закабаления Россией. Не совсем ладно у нас складываются отношения и с "молодыми европейскими" странами: Польшей, Прибалтийскими странами и др. Но в целом, Болгария может стать активным проводником интересов России в ЕС. Нам, славянам, легче договориться, да и взаимного подозрения будет гораздо меньше.
С НАТО гораздо сложнее. Российские СМИ уже говорят о новой "холодной войне". В последнее время Россия активно пытается вернуть себе статус великой державы, но мы постоянно наталкиваемся на интересы США, а США - на наши интересы. Вы знаете, что Россия крайне была против ввода американских войск и войск союзников в Ирак. Сейчас мы осуждаем возможную агрессию против Ирана, Северной Кореи и др. государств. Осложняет ситуацию и статус Косово. Россия готова на сегодняшний день прямо встать на сторону Сербии и добиться сохранения края в составе славянского государства. Здесь мы конфликтуем с НАТО, да и со всей Европой.
Вы знаете о последних событиях - возможном размещении американских ракет в Чехии и Польше, возможно даже, на Украине. Мы крайне против этого. Размещение ракет приведёт едва ли не к полному разрыву наших отношений с НАТО и новому витку гонки вооружений. К тому же, Россия планирует снять мораторий на количество военных сил в Европе. Это означает, что на границах Европы мы будем готовы сосредоточить крупные вооружённые силы.
А вот теперь позиция Болгарии. Болгария - член НАТО. Но, как и Греция, дружественный России член НАТО. Думаю, в будущем может быть только одно: либо необходимо расформировать НАТО, либо России необходимо вступить в НАТО. Это уже вопрос для наших дипломатов.
В целом, Восточная политика России ещё не сформирована. Но и балканские государства пока не спешат налаживать тесные связи с Россией. Нужны годы и мощная пропаганда. Пока явного движения Болгарии, Сербии и др. государств к России я не наблюдаю. Всё ограничивается только визитом Сергея Станишева в Москву в начале мая и плакатами в Сербии: "Русиjа помози!" по статусу Косово.
Если говорить конкретно о Болгарии, то, лично я надеюсь, ситуация изменится в самом ближайшем будущем. В 2008 году будет юбилей освобождения Болгарии от турецкого ига. Надеюсь, массовые мероприятия вновь возродят былую дружбу двух братских народов уже на государственном уровне, потому что простой народ, судя по подобным форумам, уже давно тянется друг к другу.
Спасибо за внимание. Особенное спасибо тем, кто этот пост дочитал до конца :)
Averroes
21st May 2007 - 06:54 PM
Нефтопроводът Бургас-Александруполис е един проект,който поставя Русия и България в една взаимозависимост.Русия навярно знае, че целият нефт, който отива на юг минава през България, страна от НАТО.От друга страна, българия също ще изпадне в зависимост.
КГБ
21st May 2007 - 07:59 PM
А как же не прочитать такого поста! В нем практически все аспекти предмета обсуждения!
Значит так - никто в принципе от деньгами не бегает и вообщем все хотят инвестиции. Но чтоб все шло как по воде, надо одолеть некоторих психологических препятствиях, да не только с одной стороне. Суть бизнеса должна бьiть только прьiбиль и ничего больше ;)
Что касаеться США то две большие сильi нужно каким-то образом наладить отношения на стратегическом уровне, а не идти в локалних конфликтов. А то защищать таких режимов как севернокорейского.... не совсем классний имидж.
Что касаеться Косово, то там можно только продолжать агонии - сербов нету, так что будет в составе сербского государство?!..; если, конечно, албамцьi не перейдут черту и мир не решить им показать, что они етого сделали, но для етого нужна огромная перемена в мире, а ее нету.
А вот если Россия войдет в НАТО, ето будет классное развитие делам! Европа не только от Атлантика до Урал, а от Атлантика до Тихого океана, ето уже мечта какая-то..... Только для етого нужньi некоторих перемен, а ето дело сложное. А вообщем, если Россия превратиться в привлекательной, економически сильной страной, так все будут идти на близкие контактьi с ней.
А вот и еще что-то важное. ... Специально в отношении Болгарии.. осталось чувство, что каким-то образом Кирила и Методия в России почитают, а вот вклад Болгарии в славянство, именно Болгарии, откуда пошел в славянском мире альфавит и вообщем славянская книжнина, да и религия, как-то не отмечаеться. Лидер в етом конечно Россия, но начало дала Болгария 1000 лет тому назад....
dj.1
22nd May 2007 - 08:06 PM
Вы считаете, что защита Северной Кореи – не самый лучший имидж для России? А кто же тогда будет защищать маленькие страны в мире, такие как Корея, Сербия и другие от агрессия более сильных держав? Конечно, защита политического строя – это глупо. Скорее речь идёт о защите народа и права нации на самоопределение, в том числе и на выбор политического строя. Но это сложная тема. Корея и Иран всё же далеко от Болгарии. А вот с Россией эти страны почти граничат. И нас не нужна война, тем более ядерная, на наших границах.
По Косово более принципиальная позиция. Сербы имеют полное право сохранить за собой эту территорию. Тут речь должна идти о целостности государства. В уставе ООН прописано положение о нерушимости границ в Европе и праве государства на свой суверенитет. Запад же жестко попрал это право. Но есть и ещё один момент: Россия тоже многонациональная страна. И такой прецедент может иметь губительные последствия. У нас так же есть регионы, где процент русского населения меньше, чем, допустим, мусульманского. Это почти все республики Северного Кавказа, Татарстан. Если Косово смогло, почему не смогут и они? Здесь позиция России более последовательна. Косово должно быть сербской землёй!
Европа от Атлантики до Тихого океана – это, конечно, сказка! Такого быть не может. В ЕС Россия не вступит. Разве это выгодно ЕС? Тогда на границах ЕС появится масса проблем – огромная граница с Китаем, близость Ближнего Востока, рядом Северная Корея и др. Я уверен, именно поэтому в ЕС не принимают Турцию. Да и разве Россия – это Европа? Россия – это отдельная цивилизация. Россия на 2/3 лежит в Азии. Ведь официально Европа заканчивается за Уральскими горами. А за Уралом – огромные пространства Сибири и Дальнего Востока. Это никогда не будет Европой.
НАТО – это не европейская организация. Туда входят и Турция, и США, и Канада и др. Здесь сложнее. Возможно, Россия в будущем и вступит в НАТО. Только пока в США не прекратят антирусскую пропаганду, пока не прекратят финансировать революции в Восточной Европе: в Грузии, Украине, Польше, Прибалтике и т.д., пока не прекратят финансировать российскую оппозицию. Чтобы Россия вступила в НАТО, нужно взаимное доверие. А его нет.
О Болгарии. Вы правильно подметили, Россия – лидер. Москва – третий Рим. Да и население у нас – 144 млн. Но вклад Болгарии мы помним. По-крайней мере, лично я помню. Хотя соглашусь с вами, что даже в научном мире идут споры о роли Болгарии. Лично я преклоняюсь перед нашими учителями – первыми русскими священнослужителями – болгарами, первой славянской литературой на старославянском языке, привезённой из Болгарии. Ваш вклад велик. Мы его чтим!
Кстати, каждый год 24 мая посольство Болгарии в России совместно с русскими коллегами отмечает этот праздник. Болгары и русские вместе поют песни и прославляют русско-болгарское братство.
С наступающим праздником, дорогие друзья!
КГБ
2nd June 2007 - 07:17 PM
Северная Корея, конечна маленкая страна /хоть с огромной армии/, но /продолжу на болгарском/
Може да е малка Северна Корея, с 1 милионната си войска, но не това, че е малка, е основаната й характеристика. Основната й характеристика е ужасният й режим. Така че, когато се защитава такъв режим, защитникът неминуемо ще си навлече упреци. И ако в голямия шахмат на политика защитата на този или онзи е позволена, то защитата на такива режими минава леко границите.
Същото е и с Иран. Русия толкова много пострада от фундаментализма, а той идва именно оттам....
Не може да се каже, че се защитава "волята на народа", защото нито севернокорейския, нито иранския народ имат изявена воля...
Никой никого не защитава, ами всеки голям включва в орбитата си по-малките както може.
Косово трябва да е сръбско по силата на историческото права. Но дали албанците ще го искат. Няма ли то да стане нов взрив на Балканите?
Какви примери за антируска пропаганда от американска страна има?
А за 24-ти май.... спор няма, че се отбелязва, но приносът на България в голямото славянско дело не се отбелязва адекватно. На този ден България трябва да е на особена почит измежду славянските страни, а не един от гостите, защото без България всички от Белград до Владивосток щяхме да пишем или на латински, или на гръцки.
:) Благодарим за поздравите.
dj.1
2nd June 2007 - 09:22 PM
Быть может, спорить не буду.
Антирусская пропаганда сейчас ведётся американскими спецслужбами на Украине, во всей Восточной Европе, в Средней Азии и т.д. Это мы прекрасно знаем. Американцы финансируют русские оппозиционные партии, что, кстати, запрещено нашим законодательством. И я поддерживаю инициативу начать финансировать американские оппозиционные партии и партии в других регионах мира. Одним ловом, "холодная война" продолжается, но уже информационная. Вам-то, с вашим ником, это должно быть хорошо известно :)))
Удачи!
Averroes
3rd June 2007 - 12:34 AM
КГБ,ЦРУ,Английските тайни служби...нима не са свързани едни с други? в крайна сметка имат една и съща цел -да служат на държавата си.Но винаги има хора,които са готови за пари да служат на друга държава.Такъв е случаят с Литвиненко, който беше агент на Британските тайни служби...и умря,когато съвестта му надделя.Че има пропаганда срещу Русия,има.но и от двете страни е еднакво положението.
КГБ
3rd June 2007 - 01:28 AM
| QUOTE (dj.1 @ Jun 2 2007, 09:22 PM) |
Быть может, спорить не буду. Антирусская пропаганда сейчас ведётся американскими спецслужбами на Украине, во всей Восточной Европе, в Средней Азии и т.д. Это мы прекрасно знаем. Американцы финансируют русские оппозиционные партии, что, кстати, запрещено нашим законодательством. И я поддерживаю инициативу начать финансировать американские оппозиционные партии и партии в других регионах мира. Одним ловом, "холодная война" продолжается, но уже информационная. Вам-то, с вашим ником, это должно быть хорошо известно :))) Удачи! |
:)) Moй ник значит совсем, совсем другое:)))
А иначе, мне кажеться, что сегодняшний мир не отличается таким острим противостоянием.:)))
Или, по крайней мере нельзя отличаться..., кто знает.
Есть однако одна "тонкость".. Некторие вещи могут бьiть поняти только болгарам, русским и сербам ;)
dj.1
3rd June 2007 - 11:01 AM
Без сомнения, внешняя разведка - это необходимое условие существования любой страны. Они имеют право заниматься своей деятельностью.
Действительно, есть многое, что понятно только нам, славянам. Наверное, это можно назвать "славянской душой"?
КГБ
3rd June 2007 - 09:03 PM
Скорее всего "психология". "Душа" ... ето сльiшком поетично. ;)
dj.1
5th June 2007 - 04:55 PM
Зато красиво, согласитесь... Здорово, когда мы пишем не сухие фразы и канцелярские штампы, а умеем поэтично излагать свои мысли. Мне такие посты приятно читать. А вам нет?