Какво е твоето мнение? > Обществени дискусии > България и Балканите
Your Ad Here
Full Version: Какво става с дясното пространство у нас?
Averroes
Какво стана с десните партии у България.Къде изчезнаха, някак изглежда вече не са толкова интересни за хората?
Mardinia
Аз мога да дам един некомпетентен отговор... според мен десните няма какво да предложат на българския народ. А и разцеплението в дясното пространство смятам, че допринася за отблъскването на симпатизантите им. Може би ако дясното пространство се обедини около една обща идея (или нещо въобщо което да ги обвърже), ако станат единни, ако предложат някаква реализума програма (или нещо в което хората да повярват отново) може би тогава дясното пространство би си върнало предишното влияние. Но не знам до колко това е възможно. Хората вече (явно) са се изморили да вярват...
Но какво ти разбирам аз от политика emo-innocent.gif
Aelys
Имат нужда от обединение и нови лица. emo-glare.gif
Averroes
Или може би левите идеи са естествени за човек.
Mardinia
еми по принцип хората винаги са предпочитали левите идеи, може би са им по естествени, по близки... знам ли... Но факт е че десните вече залязват от полетичкият небосклон
Sunrose
Залязвали били те .. 18 години демокрация и според вас вече залязаха.Сега е момента да кресне някой "Да живее комунизма!" или може би да поканите Панко да ви пее "Евалата ,Живков!".Старата дясна генерация здава багажа и според мен е нормално - даде началния тласък и сега се оттегля.. е,вярно че поразграбиха това онова от хазната,ама тъкмо ни отърваха от последното омачкано червено хартиено левче. А да ви кажа и слънцето ако някой го бутне в калта ... ще спре да блести така.Тежко положение,тежки времена... А това че залязвали десните партии .. ами проста логика - кой основно подрепя левите партии - баба и дядо, кояе най-многобройната група сред българските граждани - пенсионерите!Това е .. близко е до ума.Вижте като аз примерно стана на към 35/40 години пак ще си поговорим...
Mardinia
Аз се извинявам розичке ако съм те засегнала, но както отбелязах мен хич ме няма в политиката emo-blush.gif а край мен все се говори колко хубаво е било едно време, как демокрацията е разсипала всичко... Може би хората искат нещо повече от обещания. Факт е че всички обещават, а резултата идва твърде бавно. Прехода продължава твърде дълго. Хората са изплашени, какво ще стане с тях. Твърде много промени настъпиха. Но си права пенсионерите преобладават, населението застарява. Вярно е също че (може би по навик или не) те често гласуват за БСП. Не знам коя партия ще успее да обедини народа... НО нали обединението прави силата. Надявам се един ден България да е една силна обединена страна.
Относно темата... Аз казвам, че (може би) дясното пространство е напът да залезе тъй като не се вижда някаква активност, не се виждат новите идеи с които да привлече симпатизантите си. Факт е че само верните последователи останаха сред линиита на десните. Няма значение какво са направили в миналото важното е как ще процедират сега :) Дали ще останат още в играта или ще бъдат отритнати...
Averroes
Социалистите имат УЖАСНО много последователи.Партии ,като СДС,ДСБ и т.н. всички знаем, че са бивши участници от БКП, даже са заемали високи постове! И какво става изведнъж? да станем десни...е не става,хората усещат кое е фалшиво.По времето на т.нар. демокрация какво стана? Стопанствата се запуснаха, навсякъде се виждат счупени стъкла и разбити стени от заводи и т.н. предприятия.Това е башдемокрация.
Kel Sinan
Руслане, ти си социалист, сине мой, но Левите партий в България, носят консервативни, а не либерални идеи. Какво да се прави, както всичко друго у нас и политическата система ни е на опъки. Иначе Десницата се е превърнала в някаква маса от смешни партийки, която с коро може напълно да загуби място в парламента. Вакуума ще бъде запълнен от БСП и партийте й гъзолизци, ДПС, които за мое съжаление има изглед да се засилват постоянно, а според мен самия, дори не трябва да съществуват, Атака, които са толкова десни, че май са крайно леви - партия на Педофили, ненормалници и кретени, и разбира се ГЕРБ на бат Бойко, които никой не ги знае какво са още. А да НДСВ също биха могли да се намръдкат с малко местенца. За ОДС и целия му пъстър състав, ДСБ, ГерГьовден и ВМРО обаче няма да има място и напрактика ще си имаме един лявоцентристки парламент, освен, ако наистина тия партий не вземат да се поизчистят от боклука, който е около 90% от състава им и не се покажат с едно ново лице.
Aelys
Левите идеи никога не са били близки до мен и до моето семейство,а ви уверявам че сме хора,не марсианци.
Само че и дясното не беше наистина такова. Хората се подлъгаха в началото. Защото децата на червените изведнъж развяха сините байраци и на всички им се искаше да им повярват. И сега просто повечето десни избиратели не отиват на избори. И ако скоро старите персони не се сменят с нови,това няма да се промени. В Пловдив още държат фронта,но това не е кой знае какъв подвиг. emo-glare.gif Дясното пространство не е на път за залезе,за тях полунощ минава вече и не ги виждам да изгряват от никъде. emo-bleh.gif
Хората,които сега си спомнят с носталгия за комунизма,са или изкуфели,или бивши/настоящи партийни. Нормално е,ако ти е било добре и си ял шоколад на корем преди 20-30 години,когато другите са яли марципан само на Нова година,да ти се иска и сега да е така. Изкуфелите не са виновни.
Бойко е забавна персона, някакъв свеж полъх,но само толкова. Но и той ще й се изреди на България. emo-whistling.gif
Averroes
ти знаеш ли какво представляват левите идеи? Те далеч не са единствено "комунизма".Една вметка -истински комунизъм не е имало никога ,в никоя държава. Идеята на комунизма е съвсем различна и е пригодена за развити социално и индустриално страни.В Русия тя не намира приложение,тъй като това не е развита по никой параграф държавапо онова време.Маркс и Енгелс сътворяват идеите си за съвършенно други страни, като се има впредвид Англия и Германия.

Нека дам пример със страна ,която е управлявана от социалисти и е социалистическа - Швеция, както и другите скандинавски страни.както знаете това са едни от най-развитите страни в света,като норвегия е на второ място.Държава,водена от десни е Франция и Сърбия, две несигурни и бунтуващи се отвътре страни...
Aelys
Поне толкова съм слушала по история,че да знам разликата. emo-bleh.gif Въпросът е,че в тази уж реформирана лява партия у нас,не може за толкова кратко време да скъса със старата система. Може да прердставят едни идеи и да дават обещания,но на практика нищо не става. Все пак България не е Швеция.
И хората няма да престанат да ги свързват с комунизма. Точно поради тази причина все още имат много постоянни избиратели,не заради идеологията. По същата причина и другите никога няма да гласуват за тях. Изобщо в България се гласува само по този начин,никой не си прави труда за чете политически платформи и да проучва кандидатите. В този смисъл,кометарът ми за изкуфелите и партийните си остава валиден. emo-wink.gif
Сърбия не се ли управлява от крайно десни? Това не е чудно,като се има предвид,че имаха война преди 7-8 години. А какво й е на Франция? Вярно,че протестират студентите и имигрантите,но обикновените французи май са си доволни и пак си избраха десен президент тази госина.
Хайде,просветлете ме.
emo-cheerful.gif
Averroes
Съжелявам, но не може да кажеш, че Франция е стабилна.това означава да не дледиш изобщо ставащото там, и да нямаш представа как е.Освен приятели,които са там, има и други източници, от които може да видиш колко е зле всъщност Франция.Икономиката заглъзва, има огромна безработица...това ли е просперитет? ще видим как ще приемат Саркози, след като по-голямата част от правителствата вече са леви.Истината е, че лявото пространство ще става все по-голямо, и не само в Европа, хората предпочитат Социалистическата партия, защото не е по-добре да си управляван от десни,чиято доктрина е агресивна.
КГБ
Подробности после. Засега може да се каже само, че десните изчезнаха, защото базата им е политически апатична.
elfiana
Аз смятам, че на десните им трябва лидер, който да ги обедини...Нямам предвид хора като Петър Стоянов и Иван Костов, които отвратиха обществото с безумните си постъпки по време на своето управление, а лидер, който да носи в себе си идеите на дясното, но от друга страна да е млад и перспективен човек...
Дясното пространство се било загубило и какво от това..Много повече подкрепям техните идеи, от колкото на която и да е лява и центристка партия. Нормално е след 18 годишно демократично управление, хората да сметнат за по-добре да обърнат другата страна на монетата и да видят, че тя определено е по-лоша..както се казва всяко зло за добро. Десните обединени от нови идеи, но не само идеи, а и програма за тяхното осъществяване биха били съблазнително предложение на следващите избори, които смятам, няма да бъдат спечелени от БСП, просто защото показаха за 1 мандат, колко малко всъщност струват....
TheGame
И не само тях, но въобще всички партии са на нулево равнище :)
КГБ
Без десница няма стабилно развитие. В България нито едното , нито другото ще ги има скоро.
TheGame
И кога ще ги има? Когато Слънцето залезе и всички умрем, тогава ли родината ни ще се развие..не смятам, а смятам, че никога няма да има свястно управление в нашата страна, където няма светлина породена от лъжи, кражби, изнасилвания на улиците от травестити, не порядъчно изпълнение на полицейската работа. Така че и да искаме, да и да не искаме дясното пространство да се развие, няма да се развива, защото няма хора, които да подмогнат с това негово развитие.
Averroes
колко малко струват...Всички знаем, че дори Европейската християн-демократическа партия да управлява тук, се тая.Тук сме на Балканите.Тук всички са виновни,но не и ние самите...водач,и за какво им е?
TheGame
Самите ние сме си виновни заради причината, че не притежаваме сила и умения и точности, с които да управляваме, пък камо ли да създаваме партии и тем подобни. Всичко зависи и от хората, защото те избират хора, които са недостойни да бъдат наречени или премиер или министър.
elfiana
QUOTE (Sham @ May 20 2007, 02:03 PM)
колко малко струват...Всички знаем, че дори Европейската християн-демократическа партия да управлява тук, се тая.Тук сме на Балканите.Тук всички са виновни,но не и ние самите...водач,и за какво им е?

За да ги обедини..Дясното е твърде разпокъсано, за да може да предложи каквото и да било на България, било то добро или зло..Съгласна съм с КГБ, че без десница няма стабилно развитие, от друга страна съм съгласна и с Руслан, че сме на Балканите и тук трудно би могло да се постигне каквото и да било от когото и да било, но това съвсем не променя позицията ми..
КГБ
QUOTE (TheWatcher @ May 20 2007, 01:56 PM)
И кога ще ги има? Когато Слънцето залезе и всички умрем, тогава ли родината ни ще се развие..не смятам, а смятам, че никога няма да има свястно управление в нашата страна, където няма светлина породена от лъжи, кражби, изнасилвания на улиците от травестити, не порядъчно изпълнение на полицейската работа. Така че и да искаме, да и да не искаме дясното пространство да се развие, няма да се развива, защото няма хора, които да подмогнат с това негово развитие.

Е, ами то това е само от 10-тина години у нас. Нещата бързо се изменят, само да тръгнат. Тези негативи, за които казваш, не са вечни по никакъв начин.
КГБ
QUOTE (elfiana @ May 20 2007, 02:08 PM)
QUOTE (Sham @ May 20 2007, 02:03 PM)
колко малко струват...Всички знаем, че дори Европейската християн-демократическа партия да управлява тук, се тая.Тук сме на Балканите.Тук всички са виновни,но не и ние самите...водач,и за какво им е?

За да ги обедини..Дясното е твърде разпокъсано, за да може да предложи каквото и да било на България, било то добро или зло..Съгласна съм с КГБ, че без десница няма стабилно развитие, от друга страна съм съгласна и с Руслан, че сме на Балканите и тук трудно би могло да се постигне каквото и да било от когото и да било, но това съвсем не променя позицията ми..

Не е трудно, а е специфично. Труден е само сегашния период;) И естествено, без участие на хората нищо не става ;) ;) ;)
TheGame
Може и да си прав, ама аз казвам неща, които съм научил и дори видял с очите си :) Просто трябва да седнат в Народното събрание хора , които могат да ни оправят, а не които само спомагат за лошото развитие на страната ни.
КГБ
Е, да, но де ги? Перфектни личности няма. Има политически процес, в който участват най-вече хората, обществото, със своите граждански критерии. А у нас се наблюдава такава пасивност и безразличие към тези критерии. Търпят се всевъзможни простотии, а в същото време лесно се вярва на всякакви манипулации. ...
TheGame
Еми какво да се прави..българинът си е българин и няма да се промени, все вярва , че ще се оправи , а в крайна сметка става по-зле и по-зле..
elfiana
QUOTE (КГБ @ May 20 2007, 02:42 PM)
Е, да, но де ги? Перфектни личности няма. Има политически процес, в който участват най-вече хората, обществото, със своите граждански критерии. А у нас се наблюдава такава пасивност и безразличие към тези критерии. Търпят се всевъзможни простотии, а в същото време лесно се вярва на всякакви манипулации. ...

Абсолютно си прав..Живеем в такова общество, където наистина цари безразличие към всичко, не само към политиката..Много е лесно постоянното оплакване от управляващите и в същото време е поразяваща пасивността на хората, когато трябва да защитят гражданската си позиция, когато имат шанс да се измъкнат от бездната в която потъват...но това са само думи..
КГБ
Такъв е момента, това е всичко. Не е трайна българска черта или нещо подобно, макар, че някои властимащи горят от желание именно така да стане и да водят пасивно, лумпенизирано и чалгизирано стадо, което се възмущава от всяка показана му тема и вярва като теле на всичко, което "вестника пише".

Ето малко за дясното и лявото, той изборния ден свърши, така че не е агитация:

ова, което стана и става с "дясното" в България е следното: То е разгромено тотално, за беда на държавата, и евентуално ще се съвземе след време, защото е естествено да го има. Ще се съвземе, ама "со зор", както казват македонците.

За да си изясним нещата, трябва да търгнем малко отдалеч - що е то "дясно" и по-специално в България. Поначало дясно - това са политически сили, застъпващи идея за индивидуална свобода, консервативни ценности, ненамеса на държавата в икономическите свободи, ниски данъци, силна армия и добра законност. То всеки за това говори, но десните СА реално за това.

Макар сблъсъка ляво/дясно да има разни прояви, именно той е, който маркира 20-ти век и даже днешното времена, нищо, че на повърхността вижаме ред конфликти с други окраски и конкретики.

В България за "дясно" до 89-та не може да се говори. Само един аспект от него тогава беше налице - тенденцията към известна, подчертавам, известна законност и ред, която, парадоксално съществуваше едно време. Тя обаче беше основана на друго и може да се пренебегне.

След 89-та година в България се появи частна собственост. Появи се в недостатъчна степен, но се появи стремеж към нея. Респективно, появиха се две основни политически тенденции. Точно две, защото, не си мислете, че ляво е само БСП - останалите, колкото там са, не се отличават кой знае колко - голямата част са креатури на едната тенденция, а части от СДС, ДСБ и малко други - на другата. Съответно, нейна светлост Корупцията се настани при всички и с това затъмни много българското политическо разбиране на нещата.

Условно може да се нарекат тези две тенденции "олигархична" и "народна". Кво представляват и с кво се отличават:
/Предварителни забележки - 2 бр.:
- А/ "всичко е за пари, каквото и да ви кажат". Този цитат го пускам не в циничен, а в реалистичен смисъл - цялата разправия е за това кой да контролира ресурса на държавата, т.е. парите, бе, парите;
- Б/ не всеки, който се нарича десен е наистина десен ;) ;) ;) така че, не се чудете кой е десен в БГ, това са само ДСБ и СДС/.
Та:
а/ олигархичната тенденция - това са висшите кръгове на бившата БКП - те прерастват след 89-та в мнозинството си в мафии. На фона на 99% огромна държавна собственост, те, които до 89-та година държат със силови методи властта и контрола на този ресурс, след 89-та сами си разрушават държавата, създавайки за тази цел и "опозиция"и започват разнообразно разграбване на държавната собственост за различни частни цели. /нечиста приватизация, кредитни милионери, инфлация, източване на държвни фирми и бюджет и особено чрез кражба на общински пари и имоти - масово/
Този процес не би бил толкова страшен, ако получилите собствеността знаеха как да я управляват като частна собственост, но те знаят само да гепят и да трепят, вкл. и помежду си. Затова те създадоха и мутренските идиотщини, за та може да продължат със силовия контрол в момент, когато няма силна държава. Последните пък чрез масовото изнудване през 90-тте станаха отделен фактор за крадене на пари.
б/ народната - след като пада похлупака на комунистическата диктатура, хората естествено надигат глас, щото им писва от влошената икономическа ситуация; появяват се и някои политици и тенденции отпреди 44-та година, които припомнят на хората кое е нормалното. Това почва като процес, дирижиран от БКП, но части от него се изплъзват от контрол и затова СДС се цепи на толкова пъти.
Освен това, така или иначе капитализма тръгва и няма как целият да остане в екскомунистически ръце - дребната собственост, реституцията на имоти на бившите им собственици, новначеващият частен бизнес, по правило дребен, но не само - всичко това иска своето политическо представителство и го получава.

Така става, че олигарихиите се представляват от левите, а народа - от десните.
Десните политически сили като арсенал са по-кьопави от левите. Послендите имат много пари, контролират пресата, имат ловка и умепла пропаганда която най-накрая и разгроми десницата, не, че и тя не допринесе сама за тая работа, де...
Поради това, чрез ловки манипулации, първите избори бяха спечелени от БСП, държавата трая до 1996 та година и се взриви, защото олигархиите я ограбиха до последно.
Тази вълна доведе десните на власт и за 4 години те наистина направиха реформи и нормализираха нещата, но не можаха да ги стабилизират и те да тръгнат нагоре, едно, че бяха много ниско паднали всички в държавата, до 5 долара заплата !!!. второ, че самите десни забуксуваха в корупция, трето, че бяха ловко атакувани от мощния ляв манипулативен арсенал. И четвърто - хората, които би следвало да са база на десните в България не са добре ориентирани, не могат да припознаят политическия си предствител, махват с ръка, не гласуват и оставят други да решават вместо тях.
Това е нормално - вместо да припознаят стремежа да се ограничи държавата, патриотизма и свободата заедно, те ги виждат на различни места - в популисткия шовинизъм, в разнопосочни и вечно каращи се партии и всичко това неизбежно корумпирано.
Така докато лявото си държи на мафиите и заблудените бабички, които срещу една екскурзия с "Чавдар" до НДК гласуват за когото им кажат, както и на турците, на които също им е толкова акъла и те гласуват за когото им кажат, "защото е от техните", от десницата в България никой не се интересува сериозно и затова;
А/ властта няма сериозен баланс и опозиция и затова вижда се, как почва да прекалява;
Б/ засилването на "лявото" ще доведе до изостряна на битките вътре между олигарсите, което вече всъщност става.

Перспективата? Не особено бързо, по всяка вероятност анемично и почти сигурно забатачено възраждане на някаква кьопава десница.

Е това става с дясното в България. Така или иначе, ЕС играе известна стабилизираща роля в БГ, после всичко вече наистина е частно в голяма степен, та някак си държавата крета. Докъде - ще се види.
Mardinia
Много жалко че дясното не можа да се добере до места в европарламента :(
КГБ
Политическа система без десница или с фалшива десница лесно се клатушка ;)
Powered by IP.Board v1.3 © 2003 - iPBFree v.2.1 © 2007